Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
ImABot
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
06 февраля 2014 в 22:27:52
молодцы, поперли по сюжету
сразу стало интереснее!
сразу стало интереснее!
enFoLotto
Заслуженный зритель |
http://2045.ru/news/32499.html
Заслуженный зритель |
06 февраля 2014 в 22:55:36
qweqwe774 писал(а):medianum писал(а): Монография Лурии "Высшие корковые функции" и есть тот самый авторитетный источник.
И как данная монография подтверждает, что память хранится в мозгу?
medianum писал(а): "Рон Хаббард выдвинул идею о том, что память не находится в теле человека, а существует за его пределами" - для начала, было бы неплохо узнать, кто такой этот Рон Хаббард, а заодно почитать про дианетику и саентологию.
С одной стороны нейропсихология, как междисциплинарное научное направление, лежащее на стыке психологии и нейронауки, а с другой саентология - международное движение, основанное на созданной американским писателем-фантастом Роном Хаббардом системе верований и практик, состоящей из скомпилированных разного рода околонаучных и религиозных идей. Ну а дальше выбирайте, что Вашей Душе угодно :D
В том то и дело, что не нужно ничего выбирать, а нужно основываться на фактах. Помимо Рона Хаббарда, множество ученых задавалось и задается вопросом: Где хранится память человека, и никто из них до сих пор на основе фактов так и не смог указать на мозг человека. И я по причине отсутствия времени не буду приводить имена. Но Вы и сами, если отложите гордыню и стереотипы в сторону и честно захотите в этом разобраться, сами найдете массу парадоксов, связанных с памятью человека, которые приведут Вас к понимают того, что мозг не может быть вместилищем воспоминаний или памяти. Успехов.
http://2045.ru/news/32499.html
Ireader
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
Я это читал уже здесь - Ученым удалось заснять на видео процесс формирования воспоминаний в нейронах головного мозга
Только как это доказывает, что воспоминания/память хранится в мозгах?
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
06 февраля 2014 в 23:17:11
enFoLotto писал(а):qweqwe774 писал(а):medianum писал(а): Монография Лурии "Высшие корковые функции" и есть тот самый авторитетный источник.
И как данная монография подтверждает, что память хранится в мозгу?
medianum писал(а): "Рон Хаббард выдвинул идею о том, что память не находится в теле человека, а существует за его пределами" - для начала, было бы неплохо узнать, кто такой этот Рон Хаббард, а заодно почитать про дианетику и саентологию.
С одной стороны нейропсихология, как междисциплинарное научное направление, лежащее на стыке психологии и нейронауки, а с другой саентология - международное движение, основанное на созданной американским писателем-фантастом Роном Хаббардом системе верований и практик, состоящей из скомпилированных разного рода околонаучных и религиозных идей. Ну а дальше выбирайте, что Вашей Душе угодно :D
В том то и дело, что не нужно ничего выбирать, а нужно основываться на фактах. Помимо Рона Хаббарда, множество ученых задавалось и задается вопросом: Где хранится память человека, и никто из них до сих пор на основе фактов так и не смог указать на мозг человека. И я по причине отсутствия времени не буду приводить имена. Но Вы и сами, если отложите гордыню и стереотипы в сторону и честно захотите в этом разобраться, сами найдете массу парадоксов, связанных с памятью человека, которые приведут Вас к понимают того, что мозг не может быть вместилищем воспоминаний или памяти. Успехов.
http://2045.ru/news/32499.html
Я это читал уже здесь - Ученым удалось заснять на видео процесс формирования воспоминаний в нейронах головного мозга
Только как это доказывает, что воспоминания/память хранится в мозгах?
untodokve
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
06 февраля 2014 в 23:28:43
qweqwe774 писал(а):Воспоминания формируются в нейронах головного мозга. Нейроны головного мозга - часть мозга, обобщенно мозг. Воспоминания формируются в мозге. Как то так доказывает. При травме головы часто бывают проблемы с памятью. Просто ты троль. А у тролей воспоминания действительно могут хранится где угодно.enFoLotto писал(а):qweqwe774 писал(а):medianum писал(а): Монография Лурии "Высшие корковые функции" и есть тот самый авторитетный источник.
И как данная монография подтверждает, что память хранится в мозгу?
medianum писал(а): "Рон Хаббард выдвинул идею о том, что память не находится в теле человека, а существует за его пределами" - для начала, было бы неплохо узнать, кто такой этот Рон Хаббард, а заодно почитать про дианетику и саентологию.
С одной стороны нейропсихология, как междисциплинарное научное направление, лежащее на стыке психологии и нейронауки, а с другой саентология - международное движение, основанное на созданной американским писателем-фантастом Роном Хаббардом системе верований и практик, состоящей из скомпилированных разного рода околонаучных и религиозных идей. Ну а дальше выбирайте, что Вашей Душе угодно :D
В том то и дело, что не нужно ничего выбирать, а нужно основываться на фактах. Помимо Рона Хаббарда, множество ученых задавалось и задается вопросом: Где хранится память человека, и никто из них до сих пор на основе фактов так и не смог указать на мозг человека. И я по причине отсутствия времени не буду приводить имена. Но Вы и сами, если отложите гордыню и стереотипы в сторону и честно захотите в этом разобраться, сами найдете массу парадоксов, связанных с памятью человека, которые приведут Вас к понимают того, что мозг не может быть вместилищем воспоминаний или памяти. Успехов.
http://2045.ru/news/32499.html
Я это читал уже здесь - Ученым удалось заснять на видео процесс формирования воспоминаний в нейронах головного мозга
Только как это доказывает, что воспоминания/память хранится в мозгах?
Ireader
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
О том, где воспоминания формируются/считываются/образуются речь не идет. Обсуждается вопрос, где эти воспоминания хранятся. Это во-первых.
Во-вторых, доказано, что при травмах память не обязательно исчезает бесследно (хотя по логике должна исчезнуть навсегда). Порой она восстанавливает. Нейропсихологи провели достаточно опытов над мышами, чтобы в этом убедиться. То есть, когда бесследно исчезнувшая память из-за поврежденного мозга восстанавливалась.
В третьих, если я для Вас тролль, зачем Вы мне все это постите? (Особо впечатлительным просьба меня игнорировать.)
Ну, а в-четвертых. Вы знакомы с устройством жесткого диска?
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
06 февраля 2014 в 23:37:57
enFoLotto писал(а): Воспоминания формируются в нейронах головного мозга. Нейроны головного мозга - часть мозга, обобщенно мозг. Воспоминания формируются в мозге. Как то так доказывает. При травме головы часто бывают проблемы с памятью. Просто ты троль. А у тролей воспоминания действительно могут хранится где угодно.
О том, где воспоминания формируются/считываются/образуются речь не идет. Обсуждается вопрос, где эти воспоминания хранятся. Это во-первых.
Во-вторых, доказано, что при травмах память не обязательно исчезает бесследно (хотя по логике должна исчезнуть навсегда). Порой она восстанавливает. Нейропсихологи провели достаточно опытов над мышами, чтобы в этом убедиться. То есть, когда бесследно исчезнувшая память из-за поврежденного мозга восстанавливалась.
В третьих, если я для Вас тролль, зачем Вы мне все это постите? (Особо впечатлительным просьба меня игнорировать.)
Ну, а в-четвертых. Вы знакомы с устройством жесткого диска?
notkat0
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
06 февраля 2014 в 23:42:01
Можно, конечно, начитаться Рона Хаббарда, и считать, что это абсолютная истина. А можно историю учить по академику Фоменко. Но прежде чем читать те или иные книги и по ним судить, что истина, а что нет, надо развить в себе критическое мышление (ну или хотя бы какое-нибудь мышление). Хаббард - не ученый. Память человека, разумеется, в мозгу, так как именно при повреждениях мозга нарушается память. Более того, хотя мозг еще изучать и изучать, но давно ведутся опыты и наблюдения (с помощью КТ, ЭЭГ и прочего), которые выделяют различные участки мозга по их электромагнитной активности, при воспоминаниях, при мыслях, при наблюдении, при звуках, ощущениях... Когда вы делаете какое-то действие в первый раз, в мозгу возбуждаются тысячи нейроной, которые можно отследить. Вся нервная деятельность есть набор импульсов, которые легко заметить и замерить.
Но кроме корковой, сознательной деятельности есть подсознание и т.д. И все это не имеет никакого отношения к несуществующей душе. С чего какой-то идиот вообще поставил равенство между памятью, информацией и душой? Даже верующие, которые считают душу нематериальной, но существующей, не путают ее с памятью.
Попробуйте поискать душу в пятках, а вдруг получится?
Насчет того, что психика происходит от слова писхо - душа - да, древние греки, авторы термина, верили в душу, а сейчас слово сохранилось, а смысл изменился. Нормальное явление.
Впрочем, людям, которые даже после того, как они сами читали, что "Ученым удалось заснять на видео процесс формирования воспоминаний в нейронах головного мозга" - ГОЛОВНОГО МОЗГА! - спрашивают, как это доказывает, что воспоминания хранятся в мозгах, ничего не объяснишь, Или они думают, что воспоминания в мозгу формируются, а потом складываются на хранение еще куда-то?!
Это мне напоминает спор эволюционистов с кретинистами (пардон, с креационистами) - те утверждают, что раз жук не мог появиться случайно, то его создал БОГ, и не слышат, и не слушают, что эволюционисты слова не говорили про случайность, а лишь про постепенное, пошаговое развитие. Впрочем, я давно знаю, что люди в большинстве своем не умны, не способны понять нормальные научные аргументы, а то, что понять неспособны, объявляют бредом и глупостью, зато сами легко ведутся на наукообразную чушь, достаточно примитивную, чтобы они ее поняли.
Поэтому те, кто тут сторонник души, выбросьте Хаббарда и пойдите хоть Докинза почитайте, что ли...
Кстати, интеллект человека работает распределенно, именно поэтому трудно создать искусственный интеллект. нужны тысячи мощных компов, работающих вместе, одновременно и во взаимосвязи. И уж точно, никаких пробирок )) Но интеллект - это не душа.
Животных религиозные фанатики считают бездушными, между тем разница в уме между человеком и обезьяной куда меньше, чем между человеком и амебой - или даже червем. А червь живой! У него даже есть нервная деятельность! Что делает его живым? Электричество и химические реакции. Вот вам и вся душа.
Не плодите лишних сущностей!
Но кроме корковой, сознательной деятельности есть подсознание и т.д. И все это не имеет никакого отношения к несуществующей душе. С чего какой-то идиот вообще поставил равенство между памятью, информацией и душой? Даже верующие, которые считают душу нематериальной, но существующей, не путают ее с памятью.
Попробуйте поискать душу в пятках, а вдруг получится?
Насчет того, что психика происходит от слова писхо - душа - да, древние греки, авторы термина, верили в душу, а сейчас слово сохранилось, а смысл изменился. Нормальное явление.
Впрочем, людям, которые даже после того, как они сами читали, что "Ученым удалось заснять на видео процесс формирования воспоминаний в нейронах головного мозга" - ГОЛОВНОГО МОЗГА! - спрашивают, как это доказывает, что воспоминания хранятся в мозгах, ничего не объяснишь, Или они думают, что воспоминания в мозгу формируются, а потом складываются на хранение еще куда-то?!
Это мне напоминает спор эволюционистов с кретинистами (пардон, с креационистами) - те утверждают, что раз жук не мог появиться случайно, то его создал БОГ, и не слышат, и не слушают, что эволюционисты слова не говорили про случайность, а лишь про постепенное, пошаговое развитие. Впрочем, я давно знаю, что люди в большинстве своем не умны, не способны понять нормальные научные аргументы, а то, что понять неспособны, объявляют бредом и глупостью, зато сами легко ведутся на наукообразную чушь, достаточно примитивную, чтобы они ее поняли.
Поэтому те, кто тут сторонник души, выбросьте Хаббарда и пойдите хоть Докинза почитайте, что ли...
Кстати, интеллект человека работает распределенно, именно поэтому трудно создать искусственный интеллект. нужны тысячи мощных компов, работающих вместе, одновременно и во взаимосвязи. И уж точно, никаких пробирок )) Но интеллект - это не душа.
Животных религиозные фанатики считают бездушными, между тем разница в уме между человеком и обезьяной куда меньше, чем между человеком и амебой - или даже червем. А червь живой! У него даже есть нервная деятельность! Что делает его живым? Электричество и химические реакции. Вот вам и вся душа.
Не плодите лишних сущностей!
Ireader
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
06 февраля 2014 в 23:44:27
Ну, а Вы, уважаемый, знакомы с устройством жесткого диска?
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Заслуженный зритель