Давным-давно

kandik07 писал(а): Кстати, объясните мне глубокий смысл подарка Джекоба "дыму", белый камешек?) Я понял, что белый камень символизирует Джейкоба. Тогда он ему передал его , со смыслом "Я победил" ?) И всё?) Или там, что-то более замудренное?)

Белый камень добро, чёрный зло. В той пещере куда Лок привёл Соера были весы с этими камнями, может Джейкоб вел счёт, хороший человек белый камень, чёрный плохой.

zivzivka писал(а): Объясню. Это было третье пожелание, после второго : отпустить грехи, чтобы не попасть в ад. Как истинный верующий католик , Рич верит, что ад - это самое страшное , что только может произойти ( который неминуем после смерти, в том случае, если грехи не отпущены). Поэтому, когда Дж говорит : Не могу, Р. просит "ТОГДА...я хочу никогда не умереть и жить вечно". ЧТОБЫ НЕ ПОПАСТЬ В АД.

Да, это поняяяятно!!!
Но очень "системно" как-то.
Не может нормальный человек, даже католик-весь-из-себя-такой, настолько намучившись, напугавшись до смерти несколько раз, оплакивая потерю-всех-своих-потерь, соглашаться на дальнейшее продолжение жизни, это надо быть ох-ох-ох каким сильным духом!! А Ричард в то время довольно эмоционально-хлипкий, это он потом за 200 лет стал таким выдержанным и степенным, возраст все-таки какой-никакой )))).
 
И еще: Вот мог же Джейкоб ему жену вернуть! МОГ! В ЕГО ЭТО СИЛАХ!!! А нет - нанял себе вечного служителя!

kittycatty писал(а): Вот думала насчет остальных кораблей (раньше же народа многа было по словам Дж., на чем-то же они добирались туда), получается они просто мирно затонули у берегов а этой ЧС надо было расфигачить несчастную статую, буйный кораблик попался, однако ))))

Кстати, а чего когда Джекоб и Чвч сидели на берегу, было ясное солнце. В 5 сезоне кажется. Проплывала мимо чёрная скала. Тут же (в этом альте(чтоли)) гроза и шторм) Как это понимать? Или корабль отплыл от острова и его потом снова принесло к острову штормом,а тот раб по второму разу уже кричит "Я ВИЖУ ОСТРОВ И ДЬЯВОЛА!!" ?=)

kittycatty писал(а): Вот думала насчет остальных кораблей (раньше же народа многа было по словам Дж., на чем-то же они добирались туда), получается они просто мирно затонули у берегов а этой ЧС надо было расфигачить несчастную статую, буйный кораблик попался, однако ))))

Ну не кладбище же погибших кораблей на острове устраивать! :-) бюджета не хватит.
теперь после комп. графики с морем, кораблём и испанскими костюмами, наверное, только в финале сезона раскошелятся. :-)
Да и потом - надо же было как-то показать, что статуя не из-за инцидента (взрыва бомбы, вулкана и т.п.) разрушилась. А тут такая возможность!

Спасибо огромное. Классная серия. Но еще больше вопросов. Сколько раз до того, как дал Ричарду (Рикардо) кинжал в рукии сколько раз после этого предпринимал Black Smoke попытки убить Джейкоба? И если Джейкоб может првести на остров людей, то, может, это же может сделать и  Дымок? И почему дьявол ( или кто он там есть - падший ангел) не предпринимал попыток сбежать с острова во времена Дармы? А как Джейкоб покиает остров?  И т.д. и т.п.

pelican969 писал(а):

zivzivka писал(а): Объясню. Это было третье пожелание, после второго : отпустить грехи, чтобы не попасть в ад. Как истинный верующий католик , Рич верит, что ад - это самое страшное , что только может произойти ( который неминуем после смерти, в том случае, если грехи не отпущены). Поэтому, когда Дж говорит : Не могу, Р. просит "ТОГДА...я хочу никогда не умереть и жить вечно". ЧТОБЫ НЕ ПОПАСТЬ В АД.

Да, это поняяяятно!!!
Но очень "системно" как-то.
Не может нормальный человек, даже католик-весь-из-себя-такой, настолько намучившись, напугавшись до смерти несколько раз, оплакивая потерю-всех-своих-потерь, соглашаться на дальнейшее продолжение жизни, это надо быть ох-ох-ох каким сильным духом!! А Ричард в то время довольно эмоционально-хлипкий, это он потом за 200 лет стал таким выдержанным и степенным, возраст все-таки какой-никакой )))).
 
И еще: Вот мог же Джейкоб ему жену вернуть! МОГ! В ЕГО ЭТО СИЛАХ!!! А нет - нанял себе вечного служителя!

Не мог он вернуть жену... В том то и смысл. Это как заключить договор с дъяволом. Ты можешь пойти на сторону "зла" и получить в двое больше. Либо же остатся "чистым" и пойти за добро, но получить меньше.

Recon2012 писал(а):

pelican969 писал(а): Оценка 30!
Не очень понятно, как оказавшись в такой кромешной ЖО, настрадавшись и потеряв ВСЕ, Ричард хочет "жить и не умирать". Сам себя обрел на вечные страдания.... по заказу...
 
 

1. Одно из заветных желаний человека, наряду с кучей денег и сорока девственницами по ту сторону жизни. Деньги на острове ни к чему, девственниц пока рано, так что... ;)
 

Все-таки, не согласна категорически.))))) В этой сцене ясно , на мой взгляд, показано , что причина - отказ Джейкоба выполнить второе желание ( отпустить грехи, чтоб не попасть в ад) ведет за собой следствие (ТОГДА я не хочу умирать).
Вспомните, какой ужас был у ричарда, когда священник отказался отпустить ему грехи. Для католика это страшнее смерти физической плоти:попасть в ад. А он точно теперь знал, что попадет туда,как только умрет, в сей же миг. отсюда - третье желание. И то - на первом месте у него была жена, а собственная бессмертная душа - на втором. Так что 40 девственниц - это к востоку... а не к католикам вообще.=)))))))))))

kandik07 писал(а):

pelican969 писал(а):

zivzivka писал(а): Объясню. Это было третье пожелание, после второго : отпустить грехи, чтобы не попасть в ад. Как истинный верующий католик , Рич верит, что ад - это самое страшное , что только может произойти ( который неминуем после смерти, в том случае, если грехи не отпущены). Поэтому, когда Дж говорит : Не могу, Р. просит "ТОГДА...я хочу никогда не умереть и жить вечно". ЧТОБЫ НЕ ПОПАСТЬ В АД.

Да, это поняяяятно!!!
Но очень "системно" как-то.
Не может нормальный человек, даже католик-весь-из-себя-такой, настолько намучившись, напугавшись до смерти несколько раз, оплакивая потерю-всех-своих-потерь, соглашаться на дальнейшее продолжение жизни, это надо быть ох-ох-ох каким сильным духом!! А Ричард в то время довольно эмоционально-хлипкий, это он потом за 200 лет стал таким выдержанным и степенным, возраст все-таки какой-никакой )))).
 
И еще: Вот мог же Джейкоб ему жену вернуть! МОГ! В ЕГО ЭТО СИЛАХ!!! А нет - нанял себе вечного служителя!

Не мог он вернуть жену... В том то и смысл. Это как заключить договор с дъяволом. Ты можешь пойти на сторону "зла" и получить в двое больше. Либо же остатся "чистым" и пойти за добро, но получить меньше.

Это чем-то мне напоминает звёздные войны эпизод 3-тий. Где главному герою "Энекину" предлогают вступить на сторону зла, чтобы спасти его любимую, но ему придется стать грешным и злым. Или же остатся на стороне добра и дать умереть своей любимой...

xylordxy писал(а):

kandik07 писал(а): Кстати, объясните мне глубокий смысл подарка Джекоба "дыму", белый камешек?)

Белый камень добро, чёрный зло. В той пещере куда Лок привёл Соера были весы с этими камнями, может Джейкоб вел счёт, хороший человек белый камень, чёрный плохой.

Кстати, да. Похоже, Если это счет "хороших" людей - может, Ричард стал первым (и единственным)? Судя по кол-ву камней на весах. Тогда черный камень - это "очень плохой" человек - возможно, именно в его тело и заключен в последствии дымок? (т.е. ЧвЧ)

pelican969 писал(а): Оценка 30!
Ой, .....под впечатлением, сижу в эйфории, во благости...
Серия не обманула давние ожидания!
Какие они ВСЕ прекрасные! Мне ВСЕ сегодня понравились: и Рикардо, и Чвч, и Джейкоб!
А ЧвЧ актерски снял мимику у Локка - очень похоже прищуривается :)
Хорошие все!........ :) :) :)
Очень все "настроенческие" и "атмосферные". Актеры - молодцы........
 
Ответы ДАЮТСЯ! УРА! очень много прояснилось до конца! :) Прияяяятно!.... :)
 
По мелочи:
Не очень понятно, как оказавшись в такой кромешной ЖО, настрадавшись и потеряв ВСЕ, Ричард хочет "жить и не умирать". Сам себя обрел на вечные страдания.... по заказу...
 
Джейкоб-то вон оказывается, как умеет в челюсть и оземь! Или умел? а за 200 лет разучился, что Бен особенно и не напрягался?
 
Вот, чувствую, что реплика не под настроение, но не могу удержаться: НЕ МОЖЕТ ни волна, ни деревянный корабель разрушить КОЛОССа-ЕгипетскАго! И так, чтобы прямехенькая такая нога осталась ОДНА......
Это немного простовато получилось: статуя разрушилась ни там от кактазлизма-инцидента очередного, а от кораблика, что как щепочка, если сравнить.....
 

qweqwe774 писал(а): Пробка и бутылка символизирует несколько вещей.
 
1. Если пробка - это Остров. А бутылка Земля. Сначала перевернуть - а потому разбить. Сначала утопить, а потом взорвать мир. Остров в Альте потоплен, скоро наступит конец света.
 
2. Если вино - это Зло, которое хочет выбраться наружу, а Остров ему не дает. Тогда перевернуть - это убить хранителя. А Разбить - найти лазейку, нарушив правила.
 
3. Пробка это Остров, а бутылка - этот тот самый электромагнитный купол окружающий остров, аномалия, не позволяющая покинуть остров без знания курса. А вино (зло-Дыммонстр-Миб, имеющий также природу электрическую похоже) не может преодолеть эту электромагнитную аномалию куполообразную вокруг острова. Нарушение работы Лебедя и утечка эл.-м. аномалии привело бы к разрушению "купола", и АД мог бы сбежать. Вот почему Джейкоб заинтересован в ликвидации Лебедя.

да..... очень чудесно выведено! :)
 
ВОПРОС:
Если ДЖ и ЧвЧ одни на Острове - система замкнута и история длится ВЕЧНО.
Как только на Острове появляется какой-то люд, есть риск, что кто-нибудь, уговоренный ЧвЧ заколет Джейкоба и ...ВСЕ! Вселенское зло НА СВОБОДЕ!!!!!
ЗАЧЕМ Джейкобу все время тащить на Остров Людей??? При том, что ЧвЧ похоже, против вновь прибывающих.
Только ради того, чтобы камешками обменяться? детский сад? так в чем же тут дело?

Джейкоб хочет доказать чвч, что люди способны научиться отличать плохое и хорошее, без подкупа чвч. А камешек он передал тк хотел показать что Ричард уже научился. Вот, мое мнение, возможно ошибаюсь))