Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
qweqwe777
Гость |
Гость |
08 марта 2009 в 14:26:36
[color=#035f73]
Наблюдается небольшое непонимание роли изображений божеств в египетской культуре.
Разрешите немножечко пояснить.
Изображения богов в египесткой мифологии канонически обусловлены и [b]символичны[/b], т.е., по существу, фигура одного бога или богини, как правило, ничем не отличается от фигуры другого бога или богини, различны лишь [b]присущие им ВНЕШНИЕ ЗНАКИ могущества, власти или сана[/b]. Например, богиня Сешат имеет семиконечную звезду на голове, богиня Селкет изображена со скорпионом на голове и т.д. Т.е. важным, является то, что у них в руках или во что они одеты.
Думали ли египтяне, что изображение божества и есть божество? На вопрос о том, КАК, в понимании египтян, божество относилось к своему же изображению, можно найти вполне отчетливый ответ в египетских текстах. Во многих из них сообщается: [i]"Такой-то бог спустился в свой храм и [b]воссоединился со своим скульптурным изображением[/b]"[/i]. Следовательно, [b]НЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ - видимое, материальное - является божеством, А ТО НЕВИДИМОЕ, НЕОСЯЗАЕМОЕ, ЧТО В НЕГО ВСЕЛЯЕТСЯ[/b]. Так в Египте возникло представление о [b]вездесущности невидимого бога[/b], посещающего сооруженные в его честь храмы в различных частях страны и [b]вселяющегося в свои скульптурные изображения[/b].
Тауэрт — в древнеегипетской мифологии богиня-покровительница рождения, беременных женщин и новорождённых. Тауэрт [b]ИЗОБРАЖАЛАСЬ[/b] в виде стоящей самки гиппопотама. [b]Первоначально исполняла роль богини плодородия[/b]. Кроме того, Тауэрт [b]покровительствовала покойным в загробном мире[/b].
Поэтому, в связи с выше сказанным, [b]неважно какое у статуи лицо и фигура[/b] - бегемота или человека - важно то, что из себя представляет божество по сути. Это суть выражена во "ВНЕШНИХ ЗНАКАХ своего могущества и власти", что соотвествует, как мы видим, Тауэрт.
Будет ли изображен мужчина - суть остается та же самая - это [b]покровитель рождения, беременных и новорожденных[/b], а также [b]покровитель покойным в загробном мире[/b].
[/color]
Наблюдается небольшое непонимание роли изображений божеств в египетской культуре.
Разрешите немножечко пояснить.
Изображения богов в египесткой мифологии канонически обусловлены и [b]символичны[/b], т.е., по существу, фигура одного бога или богини, как правило, ничем не отличается от фигуры другого бога или богини, различны лишь [b]присущие им ВНЕШНИЕ ЗНАКИ могущества, власти или сана[/b]. Например, богиня Сешат имеет семиконечную звезду на голове, богиня Селкет изображена со скорпионом на голове и т.д. Т.е. важным, является то, что у них в руках или во что они одеты.
Думали ли египтяне, что изображение божества и есть божество? На вопрос о том, КАК, в понимании египтян, божество относилось к своему же изображению, можно найти вполне отчетливый ответ в египетских текстах. Во многих из них сообщается: [i]"Такой-то бог спустился в свой храм и [b]воссоединился со своим скульптурным изображением[/b]"[/i]. Следовательно, [b]НЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ - видимое, материальное - является божеством, А ТО НЕВИДИМОЕ, НЕОСЯЗАЕМОЕ, ЧТО В НЕГО ВСЕЛЯЕТСЯ[/b]. Так в Египте возникло представление о [b]вездесущности невидимого бога[/b], посещающего сооруженные в его честь храмы в различных частях страны и [b]вселяющегося в свои скульптурные изображения[/b].
Тауэрт — в древнеегипетской мифологии богиня-покровительница рождения, беременных женщин и новорождённых. Тауэрт [b]ИЗОБРАЖАЛАСЬ[/b] в виде стоящей самки гиппопотама. [b]Первоначально исполняла роль богини плодородия[/b]. Кроме того, Тауэрт [b]покровительствовала покойным в загробном мире[/b].
Поэтому, в связи с выше сказанным, [b]неважно какое у статуи лицо и фигура[/b] - бегемота или человека - важно то, что из себя представляет божество по сути. Это суть выражена во "ВНЕШНИХ ЗНАКАХ своего могущества и власти", что соотвествует, как мы видим, Тауэрт.
Будет ли изображен мужчина - суть остается та же самая - это [b]покровитель рождения, беременных и новорожденных[/b], а также [b]покровитель покойным в загробном мире[/b].
[/color]
Maximus2007
Гость |
Гость |
08 марта 2009 в 14:27:03
[quote="pelican969"]
[i] Согласна, что они, вероятно, в лагере ДРУГИХ. Хотя, тогда, они рассказали бы про то, что на Острове есть еще ИХ люди, и Ричард бы так не удивлялся, увидев Соера.[/i][/quote]
[b] Ричарду уже не привыкать, что появляются разные люди и некоторые даже вручив компас исчезают.;)
Он устал удивляться живя на таком острове. :)
И кстати нам не показали весь разговор Сойера и Ричарда, где они договорились о компенсации.
С другой стороны Сойер ещё пока никому не рассказал истинность их "пляжников" появления в 1974г. как мы видим они продолжают придерживаться легенды, что они жертвы кораблекрушения вплоть до 1977г.
Поэтому Ричард может и не связать их с Бернард и Роуз если они у них находятся в плену.[/b]
[i] Согласна, что они, вероятно, в лагере ДРУГИХ. Хотя, тогда, они рассказали бы про то, что на Острове есть еще ИХ люди, и Ричард бы так не удивлялся, увидев Соера.[/i][/quote]
[b] Ричарду уже не привыкать, что появляются разные люди и некоторые даже вручив компас исчезают.;)
Он устал удивляться живя на таком острове. :)
И кстати нам не показали весь разговор Сойера и Ричарда, где они договорились о компенсации.
С другой стороны Сойер ещё пока никому не рассказал истинность их "пляжников" появления в 1974г. как мы видим они продолжают придерживаться легенды, что они жертвы кораблекрушения вплоть до 1977г.
Поэтому Ричард может и не связать их с Бернард и Роуз если они у них находятся в плену.[/b]
qweqwe777
Гость |
Гость |
08 марта 2009 в 14:27:28
[quote="VMitchell"]По поводу Тауэрт. Тут ссылка была дана на форум, где тоже египетская версия обсуждалась, также и картинки там были, не менее убедительные чем у qweqwe, которые показывали сходство с Хором. [/quote]
Хотелось бы увидеть.
Я просмотрел только что сотню изображений Хора и [b]не нашел похожего головного убора и тем более бегемотьих ушей[/b].
"Не менее убедительные" - Дайте, пож., ссылку. Хочется проверить этот факт.
Хотелось бы увидеть.
Я просмотрел только что сотню изображений Хора и [b]не нашел похожего головного убора и тем более бегемотьих ушей[/b].
"Не менее убедительные" - Дайте, пож., ссылку. Хочется проверить этот факт.
qweqwe777
Гость |
Гость |
08 марта 2009 в 14:38:14
[quote="hsoul"]Не дает покоя кадр, что за статуя на острове? )))[/quote]
см. стр. 22
Оригинальный кадр, немного обработанный по цвету.
[img=http://s43.radikal.ru/i100/0903/ff/ac416394e362.jpg]
"Кресты" земли не касаются.
[quote="Maximus2007"]Правда есть неувязки в форме ноги и то, что нога статуи была обута в сандалии и в добавок имела набедренную "юбку" чего как раз нет у Тауэрт.
[/quote]
Неверно.
Вот, еще раз привожу пример богини в юбке.
[img=http://s58.radikal.ru/i161/0903/a5/f538474ddc84.jpg]
см. стр. 22
Оригинальный кадр, немного обработанный по цвету.
[img=http://s43.radikal.ru/i100/0903/ff/ac416394e362.jpg]
"Кресты" земли не касаются.
[quote="Maximus2007"]Правда есть неувязки в форме ноги и то, что нога статуи была обута в сандалии и в добавок имела набедренную "юбку" чего как раз нет у Тауэрт.
[/quote]
Неверно.
Вот, еще раз привожу пример богини в юбке.
[img=http://s58.radikal.ru/i161/0903/a5/f538474ddc84.jpg]
Maximus2007
Гость |
Гость |
08 марта 2009 в 14:41:23
[quote="qweqwe777"]
[i]Поэтому, в связи с выше сказанным, неважно какое у статуи лицо и фигура - бегемота или человека - важно то, что из себя представляет божество по сути. Это суть выражена во "ВНЕШНИХ ЗНАКАХ своего могущества и власти", что соотвествует, как мы видим, Тауэрт.
Будет ли изображен мужчина - суть остается та же самая - это покровитель рождения, беременных и новорожденных, а также покровитель покойным в загробном мире[/i].[/quote]
[b] Понимаем, суть одна, а изображения разные.
Осталось дождаться когда эта Гюльчатай личико покажет. ;) [/b]
[i]Поэтому, в связи с выше сказанным, неважно какое у статуи лицо и фигура - бегемота или человека - важно то, что из себя представляет божество по сути. Это суть выражена во "ВНЕШНИХ ЗНАКАХ своего могущества и власти", что соотвествует, как мы видим, Тауэрт.
Будет ли изображен мужчина - суть остается та же самая - это покровитель рождения, беременных и новорожденных, а также покровитель покойным в загробном мире[/i].[/quote]
[b] Понимаем, суть одна, а изображения разные.
Осталось дождаться когда эта Гюльчатай личико покажет. ;) [/b]
qweqwe777
Гость |
Гость |
08 марта 2009 в 15:47:19
[color=#035f73]
[b]ЕЩЕ НЕМНОГО ИНФОРМАЦИИ[/b]
Для египтян [b]не существовало смерти[/b]. Они рассматривали ее как переход в иное измерение, немногим отличающееся от сна, когда [b]душа просто оставляет тело и продолжает путешествовать[/b], но уже не по земным, а по небесным дорогам. Она ищет свои истоки, стремится домой, к своей звезде, к Амону, к Вечному Сокровенному Свету, туда, где обитает подлинное знание и мудрость, где возможна встреча с любимыми существами, сопровождающими ее в небесной стране. Жизнь рассматривалась лишь как подготовка к смерти.
Самое трудное и опасное время для души - это период после смерти, когда она как бы предоставлена самой себе. [b]После смерти душа проходит через ИСПЫТАНИЯ, ЗАПАДНИ И ЛОВУШКИ, ГДЕ ПРОВЕРЯЮТСЯ ЕЕ ДОСТОИНСТВА, приобретенные за ПРОЖИТУЮ жизнь[/b]. Она встречается с [b]РАЗРУШИТЕЛЬНЫМИ СИЛАМИ, ДЕМОНАМИ НОЧИ, которых вновь должна ПОБЕДИТЬ), собрав всю накопленную силу, мудрость, опыт и ДОБРОДЕТЕЛЬ[/b]. Небесная родина, как и все в этой жизни, не обретается просто [b]она ЗАВОЕВЫВАЕТСЯ, ее надо заслужить[/b].
[/color]
[color=darkgreen]
Еще в первых сезонах я сделал вывод, что Дымок - это существо, одна из функций которого - это ИСПЫТАНИЕ вновь прибывшего на остров человека. Испытание проходит для испытуемого незримо - он этого не понимает. Испытание проходил КАЖДЫЙ главный герой - Джек, Лок, Соер (не застрелил кабана), Кейт (история с игрушечным самолетиком), Херли (не прыгнул с обрыва) и многие многие другие (если не все). Самым ярким примером испытания - это Эко, который его не прошел, т.к. не раскаялся в своих грехах, сказавши своему брату, что убивал бы людей даже, если бы можно было все вернуть назад. За что и был наказан Дымком и умер, не "завоевав" "небесную родину".
Дымок умел материализовывать разные предметы - и людей, и животных.
Осебенно запомнилось испытание двух молодых людей - парня и девушки, которые посорились из-за бриллиантов. Ядовитый паук, однозначно, - дело "щупалец" Дымка.
А история с кабаном и Соером как снята? Потрясающе. Кабан смотрит на Соера "человеческими" глазами! Соер целится в кабана! Ух, сцена!
[/color]
[b]ЕЩЕ НЕМНОГО ИНФОРМАЦИИ[/b]
Для египтян [b]не существовало смерти[/b]. Они рассматривали ее как переход в иное измерение, немногим отличающееся от сна, когда [b]душа просто оставляет тело и продолжает путешествовать[/b], но уже не по земным, а по небесным дорогам. Она ищет свои истоки, стремится домой, к своей звезде, к Амону, к Вечному Сокровенному Свету, туда, где обитает подлинное знание и мудрость, где возможна встреча с любимыми существами, сопровождающими ее в небесной стране. Жизнь рассматривалась лишь как подготовка к смерти.
Самое трудное и опасное время для души - это период после смерти, когда она как бы предоставлена самой себе. [b]После смерти душа проходит через ИСПЫТАНИЯ, ЗАПАДНИ И ЛОВУШКИ, ГДЕ ПРОВЕРЯЮТСЯ ЕЕ ДОСТОИНСТВА, приобретенные за ПРОЖИТУЮ жизнь[/b]. Она встречается с [b]РАЗРУШИТЕЛЬНЫМИ СИЛАМИ, ДЕМОНАМИ НОЧИ, которых вновь должна ПОБЕДИТЬ), собрав всю накопленную силу, мудрость, опыт и ДОБРОДЕТЕЛЬ[/b]. Небесная родина, как и все в этой жизни, не обретается просто [b]она ЗАВОЕВЫВАЕТСЯ, ее надо заслужить[/b].
[/color]
[color=darkgreen]
Еще в первых сезонах я сделал вывод, что Дымок - это существо, одна из функций которого - это ИСПЫТАНИЕ вновь прибывшего на остров человека. Испытание проходит для испытуемого незримо - он этого не понимает. Испытание проходил КАЖДЫЙ главный герой - Джек, Лок, Соер (не застрелил кабана), Кейт (история с игрушечным самолетиком), Херли (не прыгнул с обрыва) и многие многие другие (если не все). Самым ярким примером испытания - это Эко, который его не прошел, т.к. не раскаялся в своих грехах, сказавши своему брату, что убивал бы людей даже, если бы можно было все вернуть назад. За что и был наказан Дымком и умер, не "завоевав" "небесную родину".
Дымок умел материализовывать разные предметы - и людей, и животных.
Осебенно запомнилось испытание двух молодых людей - парня и девушки, которые посорились из-за бриллиантов. Ядовитый паук, однозначно, - дело "щупалец" Дымка.
А история с кабаном и Соером как снята? Потрясающе. Кабан смотрит на Соера "человеческими" глазами! Соер целится в кабана! Ух, сцена!
[/color]
pelican969
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
08 марта 2009 в 15:48:18
[quote="pelican969"][b]По поводу Тауэрт: канон изображения божеств всегда существовал более-менее точный, хотя, при этом, изображения могут отличаться ДЕТАЛЯМИ и аксессуарами)))).[/b][/quote]
[quote="qweqwe777"][color=#035f73]
[b] Наблюдается небольшое непонимание роли изображений божеств в египетской культуре.[/b].
[/color][/quote]
[b]Я имела в виду под "деталями и аксессуарами" такие вещи, как ЮБКА. А вот "ВНЕШНИЕ ЗНАКИ могущества", присущие определенному богу, если я не ошибаюсь, канонично точны , - как, в данном случае, голова гиппопотама и "кресты" в руках (или руке). Или неправильно?...[/b]
[quote="qweqwe777"][color=#035f73]
[b] Наблюдается небольшое непонимание роли изображений божеств в египетской культуре.[/b].
[/color][/quote]
[b]Я имела в виду под "деталями и аксессуарами" такие вещи, как ЮБКА. А вот "ВНЕШНИЕ ЗНАКИ могущества", присущие определенному богу, если я не ошибаюсь, канонично точны , - как, в данном случае, голова гиппопотама и "кресты" в руках (или руке). Или неправильно?...[/b]
qweqwe777
Гость |
Гость |
08 марта 2009 в 15:49:51
[quote="pelican969"][quote="pelican969"]По поводу Тауэрт: канон изображения божеств всегда существовал более-менее точный, хотя, при этом, изображения могут отличаться ДЕТАЛЯМИ и аксессуарами)))).[/quote]
[quote="qweqwe777"][color=#035f73]
Наблюдается небольшое непонимание роли изображений божеств в египетской культуре..
[/color][/quote]
Я имела в виду под "деталями и аксессуарами" такие вещи, как ЮБКА. А вот "ВНЕШНИЕ ЗНАКИ могущества", присущие определенному богу, если я не ошибаюсь, канонично точны , - как, в данном случае, голова гиппопотама и "кресты" в руках (или руке). Или неправильно?...[/quote]
О, да!
С праздничком!
[quote="qweqwe777"][color=#035f73]
Наблюдается небольшое непонимание роли изображений божеств в египетской культуре..
[/color][/quote]
Я имела в виду под "деталями и аксессуарами" такие вещи, как ЮБКА. А вот "ВНЕШНИЕ ЗНАКИ могущества", присущие определенному богу, если я не ошибаюсь, канонично точны , - как, в данном случае, голова гиппопотама и "кресты" в руках (или руке). Или неправильно?...[/quote]
О, да!
С праздничком!
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.

Гость | Оценка серии: 10 из 10
[color=red]От всей души ПОЗДРАВЛЯЮ постоянных участниц данного сайта [b]Веру (VeraSterVa) и
Ксению (pelican969), а также всех зрительниц сериала Lost и девушек команды сайта lostfilm.tv [/b]
с ВЕСЕННИМ ПРАЗДНИКОМ!!!
Желаю вам хорошего настроения!
Желаю чтобы жизнь была для вас радужной и лёгкой!
С весенним теплом в душе и солнышком в сердце! [/color][/quote]
Если можно, то я тоже присоединяюсь к этим ПРАЗДРАВЛЕНИЯМ.