Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
nzt62
Зритель |
Скорей всего, технически, если это и будет возможно, то будет представлять собой именно копию сознания.
Про вопрос о душе я и не говорю. В технократическом обществе в сериале вообще нигде не поднимается вопрос о её переносе.
При этом само создание в этой серии хорошо осознаёт, что находиться в виртуале.
Зритель |
03 января 2017 в 16:44:23
Ghenya2901 писал(а): а живет в виртуальной реальности, которую не отличить от настоящей реальности. Или все-таки это копия сознания?
Скорей всего, технически, если это и будет возможно, то будет представлять собой именно копию сознания.
Про вопрос о душе я и не говорю. В технократическом обществе в сериале вообще нигде не поднимается вопрос о её переносе.
При этом само создание в этой серии хорошо осознаёт, что находиться в виртуале.
TT11TT
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
03 января 2017 в 18:38:52
могла поставить больше поставила бы 20 из 10. Идеальная серия черного зеркала.
Во всех сериях, кроме этой, всеми частями тела всегда была против того, чтобы данные технологии были вживлены в существующий мир. Не смотря на все плюсы и достоинства, которые они за собой влекут.
В джуниперо по моему самый главный лейтмотив в возможности заново в здоровом теле счастливо прожить отведенный срок. Создатели сериала озвучивали, что лгбт тема - не основа, легко в антураж могла вписаться и гетеро-пара. А значит основа как раз в самой технологии и ее последствиях. Поднимался в серии также вопрос о жизни (существовании) после смерти.
Так почему бы не позволить цифровому сознанию воплотить то, чего при реальной жизни был лишен. И джуниперо не идеален, хотя там многое есть, в том числе возможность путешествовать по временным отсечкам.
Во всех сериях, кроме этой, всеми частями тела всегда была против того, чтобы данные технологии были вживлены в существующий мир. Не смотря на все плюсы и достоинства, которые они за собой влекут.
В джуниперо по моему самый главный лейтмотив в возможности заново в здоровом теле счастливо прожить отведенный срок. Создатели сериала озвучивали, что лгбт тема - не основа, легко в антураж могла вписаться и гетеро-пара. А значит основа как раз в самой технологии и ее последствиях. Поднимался в серии также вопрос о жизни (существовании) после смерти.
Так почему бы не позволить цифровому сознанию воплотить то, чего при реальной жизни был лишен. И джуниперо не идеален, хотя там многое есть, в том числе возможность путешествовать по временным отсечкам.
1991vika
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
03 января 2017 в 19:17:33
Для меня эта серия не несет какой-либо чрезмерной философской или иной нагрузки, чем некоторые другие серии этого сериала. Во всех сериях рассказываются очень жизненные неоднозначные ситуации, острым углом которых так или иначе становится прогресс. Настолько ли фантастична идея сценаристов и реализация режиссера? Для каждого человека ответ будет свой. Но для меня - показанное будет граничить с будущим лишь крайне не продолжительное время...
Что касается именно этой серии, то ее смысл не тик сложен, как кажется. Каждый зритель этой серии отнесется к ней по разному. Но для меня возможность выбора жизни в другой реальности является не спасением, а скорее, наказанием.
Что касается именно этой серии, то ее смысл не тик сложен, как кажется. Каждый зритель этой серии отнесется к ней по разному. Но для меня возможность выбора жизни в другой реальности является не спасением, а скорее, наказанием.
mghf
Заслуженный зритель |
Пока мне видятся два варианта при наличии выбора:
1. Сдохнуть как все. Как поступили многие и многие поколения твоих предков.
2. Жить сколько захочешь в новой виртуальной реальности по своим правилам.
Как то даже не могу выбрать какой вариант из двух считать наказанием.
P.S. по своим правилам - это значит, что сегодня я хочу быть лесбиянкой, завтра негритёнком, а послезавтра котёнком. А потом стану дубом и простою на вершине морского утёса 1000 лет.
Заслуженный зритель |
03 января 2017 в 19:53:40
1991vika писал(а): Но для меня возможность выбора жизни в другой реальности является не спасением, а скорее, наказанием.В каком смысле наказанием? Можешь мысль развернуть?
Пока мне видятся два варианта при наличии выбора:
1. Сдохнуть как все. Как поступили многие и многие поколения твоих предков.
2. Жить сколько захочешь в новой виртуальной реальности по своим правилам.
Как то даже не могу выбрать какой вариант из двух считать наказанием.
P.S. по своим правилам - это значит, что сегодня я хочу быть лесбиянкой, завтра негритёнком, а послезавтра котёнком. А потом стану дубом и простою на вершине морского утёса 1000 лет.
selfer66nt
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
03 января 2017 в 20:08:28
Знатно они меня потролили этой серией, до самого конца оставалось впечатление что произойдет "нечто" и все хорошее накроется медным тазом, ан нет бывают и в черном зеркале хэппи энды. Удивили, нечего сказать. Хорошая серия.
leyamorgana
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
03 января 2017 в 22:00:02
Хорошая серия. Только после того. как показали огромные залы с "сознаниями" и роботов, возникла мысль, что все это может рухнуть единочасно, из-за техногенной катастрофы, например.
agassi81
Заслуженный зритель |
Специально для вас и прочих гомофобов процитирую сам себя:
"Создатель сериала рассказал в интервью, что пара в этой серии могла быть и гетеросексуальной, но он специально заменил ее на лесби-пару, чтобы усилить одну из тематических составляющих этой серии - преодоление запретов. Смысл в том, что в реальных 80-х в США нельзя было официально узаконить однополый брак, а в 80-х вселенной "Сан-Жуниперо" это стало возможным."
Просто осознайте, что лгбт - это не ОСОЗНАННЫЙ выбор человека, а НАСЛЕДСТВЕННАЯ мутация. Как болезнь дауна, например, или "заячья губа", т.е. по сути это - ИНВАЛИДНОСТЬ!
Мне, например, Стивен Хокинг внешне крайне неприятен, но это не повод критиковать его болезнь и вызванный ею внешний вид - есть много других плоскостей, в которых можно оценить этого человека. И если я скажу: "Фу, так он же калека и урод" - критика и насмешки в мой адрес будут вполне уместны ибо "Вот такая вот у любителей калек свобода, хаить всех нелюбителей калек и насильно заставлять любить это. Клиническая картина болезни." (с)
.
Нигде в мире нет пропаганды БЫТЬ инвалидами, но повсеместно считается нормой НОРМАЛЬНО ОТНОСИТЬСЯ к ним.
Заслуженный зритель |
03 января 2017 в 22:09:14
nzt62 писал(а): Серия хоть и ванильная, но в ней есть некая приятная светлая грусть, что хорошо на фоне других депрессивно-мрачных серий. Это делает сериал не однообразным.
Тема лесбиянок мне тоже не понравилось, а реакция их защитников характерна, не допустить критики этого и насмехаться над теми, кому это неприятно. Вот такая вот у любителей лесби свобода, хаить всех нелюбителей лгбт и насильно заставлять любить это. Клиническая картина болезни.
Сама эта тема в серии искусственна и сунута только ради пропаганды. Без неё можно было прекрасно обойтись, ведь суть серии в возможности уйти в виртуальный мир и там делать то, что не мог в реале, быть счастливым и здоровым. И как раз это можно было раскрыть без лесби.
Тут уже верно отметили, что с такими технологиями много здоровых людей ушло бы в тот мир, пусть даже ценой физической смерти в реале.
А перевод названия серии на русский у Лоста неудачный. Какое ещё Жуниперо? В другом переводе лучше передано как Джуниперо, насколько вообще можно передать английское название по-русски.
Специально для вас и прочих гомофобов процитирую сам себя:
"Создатель сериала рассказал в интервью, что пара в этой серии могла быть и гетеросексуальной, но он специально заменил ее на лесби-пару, чтобы усилить одну из тематических составляющих этой серии - преодоление запретов. Смысл в том, что в реальных 80-х в США нельзя было официально узаконить однополый брак, а в 80-х вселенной "Сан-Жуниперо" это стало возможным."
Просто осознайте, что лгбт - это не ОСОЗНАННЫЙ выбор человека, а НАСЛЕДСТВЕННАЯ мутация. Как болезнь дауна, например, или "заячья губа", т.е. по сути это - ИНВАЛИДНОСТЬ!
Мне, например, Стивен Хокинг внешне крайне неприятен, но это не повод критиковать его болезнь и вызванный ею внешний вид - есть много других плоскостей, в которых можно оценить этого человека. И если я скажу: "Фу, так он же калека и урод" - критика и насмешки в мой адрес будут вполне уместны ибо "Вот такая вот у любителей калек свобода, хаить всех нелюбителей калек и насильно заставлять любить это. Клиническая картина болезни." (с)
.
Нигде в мире нет пропаганды БЫТЬ инвалидами, но повсеместно считается нормой НОРМАЛЬНО ОТНОСИТЬСЯ к ним.
agassi81
Заслуженный зритель |
Вы представьте себе наш мир, который легко справляется с жизнеобеспечением 7-ми миллиардов людей, которых ежедневно нужно прокормить, обогреть, затратить гигантское количество энергии на их перемещение и прочую жизнедеятельность. Это терра-квинти-гекса-калории энергии.
А теперь все это мы оцифровываем и помещаем в несколько ультра-надежных дата-центров, энергопотребление которых будет сопоставимо со средней стройкой.
Да, тут и солнечной вполне может хватить. А залежей углеводорода на обслуживание такого дата-центра хватит в 10(не-знаю-какой-степени) раз больше, чем при современном уровне жизни человечества. Да, ни ресурсы, ни Солнце не вечно (на счет тысяч лет вы загнули - через пару миллионов лет Солнце погаснет), но при столь экономном энергопотреблении время, отведенное человечеству, будет более сопоставимо с терминов "вечная жизнь". А в рамках ОДНОГО человека, а не человечества, даже пару тысяч лет - это уже вечность, в сравнение с 80-90.
.
Человечество в данном случае вовсе не обязано отдать себя в руки ИИ - обслуживать дата-центр может оператор, находящийся в Сан-Жуниперо, управляющий в реальности роботом-механизмом-аватаром.
.
По поводу переноса сознания - да, это не "завтрашний день"... но "послезавтрашний". С учетом экспоненциальности развития технологий, это может быть уже в каком-нибудь 30-40м году. В "Теории Большого Взрыва" примерно эти даты и называли, вроде :)
Заслуженный зритель |
03 января 2017 в 22:22:39
Existor371 писал(а):
И вот тут так и так встаёт проблема - поддержание этих серверов. Одно дело, когда на тысячу лет в криокамерах Дэвид Пилчер замораживает пару сотен людей и оставляет человека следить за этим, другое дело, когда целая огромная система с миллионами серверов должна будет следить сама за собой. И тут встают вопросы, часть из которых были вроде как ляпами в Уэйуорд Пайнс, но станут явными препятствиями по осуществлению вечной виртуальной жизни в бОльших масштабах:
- откуда берётся энергия на всю эту систему? Солнечная энергия? Солнце погаснет через пару тысяч лет. Соответственно понадобится другая звезда.
- где система будет брать материалы для ремонта самой себя? Нефть? Она не бесконечна. Руда, ископаемые? Не бесконечны.
Фактически, человечество должно будет отдать себя ПОЛНОСТЬЮ в "руки" ИИ. В этом может быть ничего плохого, но фактически это будет означать, что человечество будет вынуждено создать новую расу ИИ, которое будет заниматься экспансией в космосе, осваивать планеты, добывать ресурсы, поддерживать себя по бесконечному циклу :)
Вы представьте себе наш мир, который легко справляется с жизнеобеспечением 7-ми миллиардов людей, которых ежедневно нужно прокормить, обогреть, затратить гигантское количество энергии на их перемещение и прочую жизнедеятельность. Это терра-квинти-гекса-калории энергии.
А теперь все это мы оцифровываем и помещаем в несколько ультра-надежных дата-центров, энергопотребление которых будет сопоставимо со средней стройкой.
Да, тут и солнечной вполне может хватить. А залежей углеводорода на обслуживание такого дата-центра хватит в 10(не-знаю-какой-степени) раз больше, чем при современном уровне жизни человечества. Да, ни ресурсы, ни Солнце не вечно (на счет тысяч лет вы загнули - через пару миллионов лет Солнце погаснет), но при столь экономном энергопотреблении время, отведенное человечеству, будет более сопоставимо с терминов "вечная жизнь". А в рамках ОДНОГО человека, а не человечества, даже пару тысяч лет - это уже вечность, в сравнение с 80-90.
.
Человечество в данном случае вовсе не обязано отдать себя в руки ИИ - обслуживать дата-центр может оператор, находящийся в Сан-Жуниперо, управляющий в реальности роботом-механизмом-аватаром.
.
По поводу переноса сознания - да, это не "завтрашний день"... но "послезавтрашний". С учетом экспоненциальности развития технологий, это может быть уже в каком-нибудь 30-40м году. В "Теории Большого Взрыва" примерно эти даты и называли, вроде :)
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Зритель | Оценка серии: 7 из 10
Здравствуй, Матрица. Такому ИИ человечество нафиг будет не нужно. ИИ если и не уничтожит людей как Скайнет, просто сделает их рабами или счастливыми идиотами в виртуале.
На эту тему можно почитать произведение "Клетка для орхидей" Герберта Франка